Анатолий Бышовец: Стоило Гинеру сказать, что Егоров должен застрелиться, как тот и «застрелился»…

Самый смешной аргумент — «страна большая»

— Анатолий Федорович, как вам новые инициативы в нашем футболе? Теперь в премьер-лиге может стать на две команды больше…

— Самый смешной аргумент в пользу 18 команд — «страна большая». Тогда сколько же команд должно быть в Суперлиге Китая, где население — почти полтора миллиарда? Но там всего шестнадцать. А в маленькой Голландии — восемнадцать… Конечно, нашему чемпионату не хватает напряженности, интриги, зрелищности. Здесь мы находимся на очень среднем европейском уровне. Конечно, наши команды играют очень мало матчей — в два раза меньше, чем, к примеру, в Англии. Но, увеличив количество команд, мы не сделаем чемпионат более острым и непредсказуемым.

Сегодня в нашей премьер-лиге, как и в экономике, нет «среднего класса». Есть несколько относительно богатых команд — 5-6, а остальные — «болото», откуда кто-то падает на «дно». Увеличив количество матчей, мы не повысим их качество. Даже наоборот, качество снизится. Но вот что удивительно: говорим, мало матчей, но реформируем Кубок, и теперь команды премьер-лиги будут начинать розыгрыш с одной восьмой. То есть увеличиваем количество матчей в чемпионате, но уменьшаем в Кубке. Где логика? Почему премьер-лига отказывается играть со второй лигой? Кубковые матчи — это и ротация состава, и восстановление игроков после травм, и игровая практика молодым. Плюс прекрасная возможность адаптировать команду к непривычному графику — три матча в неделю, когда участвуем в еврокубках. Это еще и популяризация футбола в стране. Ведь когда в провинциальный городок приезжает команда премьер-лиги — это целое событие, праздник футбола. В Англии, где график чемпионата несравненно плотнее нашего, команды премьер-лиги вступают в Кубок с одной тридцать второй! Там играют даже в Новый год, в так называемый Boxing Day. Это — отношение к болельщикам. «Барселона» едет играть на Кубок против команды третьего дивизиона на Ибицу, где стадион — на 4 500 человек. А «Реал» параллельно играет против «Унионистас» (тоже третья лига), где стадион еще меньше. Это тоже отношение к болельщикам. Я неоднократно говорил: да, можно обмануть игрока, тренера, но футбол обмануть нельзя, а обманывать болельщика — преступление.

— Может, дело в том, что у нас построили стадионы в Калининграде, Нижнем Новгороде, Волгограде, Саранске, Сочи, Екатеринбурге… Не второй же и первой лигой их загружать! Уверен, команды этих городов окажутся в премьер-лиге…

— Да, искусственно создается ситуация. Построили прекрасные стадионы, а условий для создания конкурентоспособных клубов там нет… Вот и получается, что в том же Саранске нет команды, и туда приезжает играть «Тамбов», у которого стадион не лицензирован. И играет при пустых трибунах.

— Для увеличения количества матчей рассматривались и другие варианты: например, разделение на группы по итогам первой части чемпионата — одни борются за участие в еврокубках, другие за то, чтобы остаться в премьер-лиге. Это выход?

— Нет. Самые интересные, напряженные матчи надо будет играть в самое некомфортное для футбола время… Мы все пытаемся догнать и перегнать Европу, перешли на систему «осень — весна», чтобы синхронизировать чемпионат с европейскими — тогда вроде должны улучшиться результаты в еврокубках. Но лучше ведь играть не стали — все большие победы были при старой системе. Лучшие наши команды пропускают по 4-5 голов!

Как сделать чемпионат интенсивнее, если он разорван?

— К слову, в рейтинге ФИФА мы в 2012-м были на 9-м месте, в 2017-м оказались на 65-м, после чемпионата мира слегка приподнялись, сейчас на 38-м. Посещаемость матчей после реформы неуклонно снижалась и только в последние три года отмечен существенный рост, но это связано с ЧМ-2018…

— Вот мы говорим, что надо сделать чемпионат интенсивнее. Но как — если он разорван, если у него отняли два лучших летних месяца! Когда играли по системе «весна — осень», не было дополнительного летнего отпуска, была только одна предсезонка, теперь две. Дважды практически начинаем с нуля! А это восстановление не только физических кондиций, но и игровых, общекомандных, игрового тонуса. У англичан нет этой проблемы, они весь чемпионат играют в одном высоком тонусе. Недавно смотрел матч «Ливерпуль» — «Манчестер Юнайтед»: какая мобильность! Хотя у них сверхплотный календарь и практически нет зимней паузы. Откуда силы? Дело в том, что организм адаптируется к таким нагрузкам и ритму. Футболисты находятся в постоянном рабочем режиме. У них складывается определенный динамический стереотип: организм футболиста привыкает тренироваться в одно время, играть матчи в определенные дни. Без этого не выйдешь на оптимальный уровень, не будет футбольного роста.

— Англичане играют, а мы в это время тренируемся — пашем на сборах…

— Мы говорим, что тренировочный процесс должен быть максимально приближен к игровому. Это собственно значит, что матч — лучшая тренировка. Но тренировочные встречи ни в какое сравнение не идут с официальными! Первый тайм играет один состав, второй — другой… Как в таких матчах можно смоделировать командную структуру действий? При старой системе «весна — осень» мы имели в еврокубках определенное преимущество перед соперником, особенно на первых этапах. Мы — на ходу, в тонусе, а они только вкатываются в свои чемпионаты. Или взять сборную, которой предстоит участвовать в Евро-2020. Если бы наш чемпионат проводился по старой системе «весна-осень», мы и здесь имели бы преимущество перед европейскими командами. Не было бы нужды еще в одном централизованном месячном сборе: собрались бы за две недели до Евро, игроки все в тонусе, свежие. У европейских же футболистов огромная проблема — как восстановиться после своих изнурительных чемпионатов.

«Договорняки» — от безысходности

— Так что делать, Анатолий Федорович?

— Создавать условия для развития футбола, проводить такие реформы, которые не идут в противоречие с заявленными целями. Главные проблемы связаны с футбольным образованием. Наши футбольные школы, академии работают неэффективно. Надо уйти от платных школ. Дети из малообеспеченных семей не всегда имеют возможность платить за обучение…

— Хотя, как известно, все великие футболисты вышли как раз из таких семей…

— Совершенно верно. Поэтому есть проблемы отбора, селекции… Большие проблемы с тренерскими кадрами. Закончил играть известный футболист — куда его? А давай в школу! Или молодежку тренировать! А если у него призвания нет? Может ли он быть примером нравственности для чужих детей, если сам, к примеру, не платит алименты родным детям? Важно, сможет ли он не только показать, но и научить, раскрыть личность человека, раскрыть смысл жизни и игры… Проблем у нашего футбола много, они глубоки, чтобы их решать, нужен системный подход. А все последние «реформы» — пустая трата времени. Чтобы сорвать плод, рубят деревья! Вот появятся в премьер-лиге еще две команды без должной материальной и финансовой базы — проблем станет еще больше. Ведь ситуация, когда у целого ряда клубов проблемы с финансированием, когда игрокам не платят зарплаты — это самая благодатная почва для договорных матчей. Игроки просто от безысходности, чтобы обеспечить семью, вынуждены идти на сговор.

Могу привести такой пример. Был в Новогорске на тренировке приезжей команды, которой предстоял матч с одной из московских. Стояли у бровки руководители, обсуждали перспективы матча. Я говорю: «Мне кажется, у вас неплохие шансы: хороший уровень игроков, игра выстроена…» И вдруг один из функционеров: «А мы против этой команды на победу не играем!»

— В этом году что ни матч — то судейский скандал…

— Проблема не в судьях и не в Егорове! Да, судьи влияют на отдельные результаты, но они инструмент, люди зависимые — зависят от тех, кто назначает и кто платит. Это околофутбольная среда и отдельные президенты клубов. Судьи — это просто звено, хорошо управляемое. Подтверждение — конфликт Гинера и Егорова. Достаточно было Гинеру сказать, что Егоров — негодяй и должен застрелиться, как тот и «застрелился» — написал заявление об уходе. Помните историю, когда собрались все президенты клубов и решили не работать с судьями? Ударили по рукам — а воз и ныне там…